sosigdub

hi!
friends I am post graduate student in Turkey. I study sociology of middle east and my thesis is about the militaries in middle east. for my work ı search about the etymological meanings of the word "military" in farsi, arabic. is there anybody who can write the etymological meaning of the word "military" in farsi? if you can help it will be very a vital information for my work.
thanks.

collarian

Artesh

sosigdub

thanks for the word "artesh" but ı am searching about the etimology of "artesh"

collarian

Can u speak turkish? If u do, write the turkish word "military"

sosigdub

neden?
sizin dilinizde "artesh" olan kelime türkçede "ordu" dur. türkçe biliyorsunuz galiba?

collarian

Evet, Ordu farsçada Artesh olur
Ama tam olarak ne kelimeyi ariyorsun?

sosigdub

aradığım şey "artesh" sözcüğünün etimolojik anlamı yani sözcüğün hangi kökenden geldiği, mesela türkçedeki "ordu" sözcüğünün moğolca olduğu konusunda tartışmalar var kelime "ordu" olmadan önce "ortu, urtu, orta" şeklinde evrimleşerek "ordu" sözcüğüne dönüşmüş ve "hakanın otağı, hakanın oturduğu şehir" gibi bir anlamı var. merak ettiğim şey farsça "artesh" sözcüğünün nasıl ortaya çıktığı, nasıl bir evrim geçirdiği vs.
ayrıca ilgine çok teşekkür ederim

collarian

Bişey değil. inşallah yardımcı oluruz

Sepah kelimeside kullanılır bizim dilde.
Şimdilik de kullanılan 'Sepah' Cyrus zamanlarında kullanılırdı. Ozamanlarda 'sepadeh' diyorlardı. Sepah 'millet' anlamını veriyor.

Artesh 'arteshtar(arteshdar)' kelimesinden geliyor. Biraz 'orducu' anlamını veriyor.

'Arteshtar(arteshdar)' Avesta dilinden alınmış (rase ishter).

Ama resmi kelime ve en çok kullanılan 'artesh':dir.

sosigdub

çok teşekkür ederim. verdiğin bilgi, çok işime yarayacak.
aslında benim tezimde savunduğum şey ortadoğu'da orduların anlamlandırılması batıya göre farklıdır ve bu farklılığı belirleyen şey ortadoğu'daki devlet felsefesidir; felsefeyi belirleyen şey ise ortadoğu'nun, iklim, toprak yapısı, su kaynaklarıdır. bütün bu faktörler üretim sürecini batıdan farklılaştırır ve dolayısıyla devlet de kendisini bu koşullara göre yaratır. mesela türkçedeki anlamıyla ordu tamamen siyasetle bütünleşmiş anlamı çıkıyor, farsçadaki sepah ise milletle orduyu bütünleştiriyor, ayrıca türk insanları için "ordu millet" denilir. batıdaki dillerde orduya yüklenen anlam çok farklı ne milletle ne de politikayla anlamlandırılmış.
bugün ise sizin ülkenizde de benim ülkemde de ordunun politika içinde çok etkin olmasının temellerinde bu tür ipuçları var.
kusura bakmayın, belki yazdıklarım bu foruma uygun değil ama yine de düşüncelerimi sizle paylaşmak istedim. tekrar çok teşekkür ederim.

collarian

Bişey degil. Sanada sağol bunları anlatmak için.
Yardımcı olduğuma sevindim